Отправлено: 26.01.09 14:51. Заголовок: Ветка про ОФБУ (продолжение)

Итак, приступим…


Прежде всего, я хочу задать рамки предстоящей дискуссии:



1. Я не вижу смысла обсуждать юридические аспекты произошедшего. Давайте не будет отбивать хлеб у юристов, «кесарю - кесарево». Мы не специалисты в этой области, по крайней мере - я.

2. Я готов обсуждать свои личные действия и не считаю разумной какую-то «групповую ответственность».

Я придерживаюсь этой же позиции и в других областях. Так, призывы к покаянию за преступления сталинизма, звучащие к жителям России, к примеру, со стороны Польши, никогда не вызывали в моей душе отзвука. Интересно, как бы они отнеслись к предложению покаяться перед ксендзом за грехи соседа по улице?

В силу этого я не готов обсуждать последствия ряда решений, в случае, если эти решения принимались и реализовывались, несмотря на мои категорические возражения. Основной пункт здесь – это падение фонда денежного рынка.

Таким образом, что можно и нужно обсуждать? Наблюдая за обсуждениями в интернете, я пришел к выводу, что (с учетом наложенных выше ограничений) есть смысл проводить обсуждение в двух плоскостях:

«честно» - «не честно» и «квалифицированно» - «не квалифицировано».

Далее я изложу свою позицию по этим двум вопросам.

3. Необходимо так же наложить ограничения на стиль обсуждения. Я всякого начитался за эти месяцы в интернете… Я, в основном, не обижался. По двум причинам: во-первых, у людей есть объективные основания для недовольств. Во-вторых, я понимаю, что форма проявления недовольства задается общим культурным уровнем людей. Не столько вина некоторых, сколько беда, что этот уровень культуры находится ниже уровня городской канализации.

Однако это мое понимание отнюдь не означает, что я намерен мириться с «гоблинским» поведением здесь. Желающие участвовать в разговоре должны научиться делать этот корректно, пусть даже им придется совершить над собой значительные усилия.

Кстати, значительная группа людей вела себя в случившейся ситуации более, чем достойно, и я искренне ими восхищался и даже испытывал за них гордость.



Теперь переходу к обещанному изложению своей позиции.



1. «Честно-нечестно».

Я довольно много писал и говорил. Если кто-то считает, что я говорил неправду, то достаточно предъявить мне мои слова и выявившееся впоследствии их расхождение с действительностью.

Алан Гринспен сказал однажды хорошую фразу: «Если вам показалось, что вы меня поняли, значит, я неправильно выразился». Перефразируя этот перл, я заявляю, что «Если вам показалось, что я вас обманывал, значит, вы меня неправильно поняли (или вам хотелось меня неправильно понять)». Еще один возможный вариант – обычные описки, такое тоже бывает. Давайте, если есть вопросы, разбираться по каждому случаю.

2. «профессионально – не профессионально».

Были ли допущены ошибки вообще и мною в частности? Да безусловно. Недавно я написал для владельцев банка довольно подробный анализ управленческих ошибок, допущенных в ходе развития проекта. Получился не один, не два и не три пункта. Некоторые ошибки стали очевидны сейчас, постфактум. О некоторых мы были осведомлены, имели планы по их коррекции, однако не успели эти планы реализовать.

Однако ни одна из этих управленческих ошибок не являлась причиной произошедшего с семейством фондов. Они мог ли бы аукнуться потом, если бы мы их не выявили вовремя и не откорректировали.

Все произошедшее с фондами сводится в итоге к одной банальной вещи – падению пирамид РЕПО в российских облигациях в условиях наступившего кризиса ликвидности. Если бы не было РЕПО, не было бы кризиса в фондах.

Отсюда два вопроса:

«Была ли возможность закрыть РЕПО до наступления кризиса ликвидности»?

Возможность была, но чисто теоретическая. В реальности мы начали распродавать бонд с апреля месяца, исходя из мнения о том, что 2008 год будет плохим для облигаций как для класса активов. Только в августе на уже неликвидном рынке было продано на миллиард рублей. С учетом объема наших позиций для того, что бы разгрузить пирамиду РЕПО в бонде до наступления кризиса ликвидности в сентябре, нам надо было агрессивно их разгружать (лить в рынок неделю за неделей) с января месяца.

Однако что в январе 2008 года могло послужить рациональным обоснованием для столь агрессивных действий, приводящих к очевидному ухудшению текущих результатов фондов?

Реально пирамида РЕПО может быть завалена только достаточно длительным кризисом ликвидности. Были ли в январе 2008 года основания ждать кризис ликвидности в России? Учтем при этом, что одно дело говорить о чем-то, и совсем другое – делать на это ставку деньгами.

В общем, я думаю, что здесь не было профессиональных ошибок. Тактически действовали правильно и профессионально.



«Было ли включение технологии РЕПО профессиональной ошибкой?»

Для меня очевидно, что в фондах реализовался редкий риск. Приведу аналогию. Что говорят человеку, впервые покупающему автомобиль? Правильно, говорят «бери подержанную, все равно побьешь». Никто не говорит «не бери машину, на ней можно погибнуть».

Люди склонны игнорировать редкие риски. Я проигнорировал возможность реализации редкого риска – кризиса ликвидности – ради возможности получения нескольких дополнительных процентов дохода в фондах.

Решение о включение РЕПО в структуру индексных фондов было моим, и я несу за него полную моральную ответственность. Сейчас очевидно, что это решение было неудачным. Было ли оно непрофессиональным? Я думаю об этом постоянно, и до сих пор у меня нет на него однозначного ответа.

 Отправлено: 23.11.09 10:39. Заголовок: Принятия решения. То..

Принятия решения. Только не спрашивайте о чем, это были не мои решения, а чужие решения я не обсуждаю.

 Отправлено: 23.11.09 14:56. Заголовок: Ну что ж, спасибо и ..

Ну что ж, спасибо и за такой ответ. Михаил, а Вы работаете по-прежнему в Питере или перебрались в Москву?

 Отправлено: 23.11.09 21:21. Заголовок: В Москве...

В Москве.

 Отправлено: 24.11.09 12:12. Заголовок: Пайщики потеряли мно..

Пайщики потеряли много денег,
зато управляющий существенно улучшил свое материальное положение
и перебрался в Москву. Ну что ж, это совсем не удивительно :(
Такое бывает и не только в России. В Америке у банков были большие убытки,
зато управляющие получают большие бонусы, да еще и за государственный счет,
точнее за счет налогоплательщиков.

 Отправлено: 24.11.09 12:20. Заголовок: А. Г. пишет: А ОФБУ..

А. Г. пишет:

цитата:

А ОФБУ Юни разве работают? Там же вроде ФСФР запретила все операции еще в декабре. так что сравнивать работающие фонды с неработающими

Давайте посчитаем.

Индекс ММВБ
30.09.08 1028

24.11.09 1323

прирост 28.7%


К примеру у вас было 26.09.08 100 руб.

При работе нормального индексного фонда у вас было бы сегодня 24.11.09 129 руб.
(комиссии за управление опускаем за малостью)

Многие фонды ОФБУ упали в 10 раз, т.е. на 90%
и даже больше.

Т.е. 30.09 у вас осталось лишь 10 руб.

Допустим фонды продолжили бы работу,
тогда к сегодняшнему дню они показали бы приращение на те же 28.7%, т.е. у вас было бы сегодня 13 руб.

Почувствуйте разницу: 129 руб. и 13 руб.

Отличие в те же 10 раз !

Т.е. остался бы примерно тот же плачевный результат.

 Отправлено: 24.11.09 12:22. Заголовок: А. Г. пишет: А ОФБУ..

А. Г. пишет:

цитата:

А ОФБУ Юни разве работают? Там же вроде ФСФР запретила все операции еще в декабре. так что сравнивать работающие фонды с неработающими

Давайте посчитаем.

Индекс ММВБ
30.09.08 1028

24.11.09 1323

прирост 28.7%


К примеру у вас было 26.09.08 100 руб.

При работе нормального индексного фонда у вас было бы сегодня 24.11.09 129 руб.
(комиссии за управление опускаем за малостью)

Многие фонды ОФБУ упали в 10 раз, т.е. на 90%
и даже больше.

Т.е. 30.09 у вас осталось лишь 10 руб.

Допустим фонды продолжили бы работу,
тогда к сегодняшнему дню они показали бы приращение на те же 28.7%, т.е. у вас было бы сегодня 13 руб.

Почувствуйте разницу: 129 руб. и 13 руб.

Отличие в те же 10 раз !

Т.е. остался бы примерно тот же плачевный результат.

 Отправлено: 24.11.09 12:31. Заголовок: И даже более того, п..

И даже более того, поскольку в фондах было полно облигаций 2-3 эшелонов, многие из которых оказались потом в дефолте, то результат был бы еще хуже.

 Отправлено: 25.11.09 10:21. Заголовок: Denis пишет: зато у..

Denis пишет:

цитата:

зато управляющий существенно улучшил свое материальное положение

Откуда такой вывод? Можете обосновать или опять "тиграм в клетку мяса недокладывают"?

 Отправлено: 25.11.09 11:01. Заголовок: Предполагаю, что для..

Предполагаю, что для переезда в Москву была приобретена недвижимость.
Недвижимость в Москве стоит дорого, существенно дороже, чем в Питере,
при сопоставлении цены за кв.м. Ранее в Москву не переезжали, вероятно не хватало финансовых ресурсов. Теперь хватило. Вот такие мысли, но возможно у вас другая ситуация.

 Отправлено: 25.11.09 16:18. Заголовок: Ну так и пишите "..

Ну так и пишите "предполагаю, что...", а то утверждениями оперируете. К тому же, не верными.

 Отправлено: 26.11.09 13:00. Заголовок: Михаил, переезд в ст..

Михаил, переезд в столицу обычно связан с повышением жизненного уровня.
Вряд ли у вас по-другому. Но можете удалить все посты относительно этого,
поскольку в любом случае это оффтоп.

 Отправлено: 26.11.09 14:09. Заголовок: Denis, я оставлю эти..

Denis, я оставлю эти оффтопы как напоминание о том, что реальность обычно сложней одномерных представлений о ней...

 Отправлено: 28.11.09 11:07. Заголовок: Какая ваша ситуация ..

Какая ваша ситуация вы не пояснили: почему переехали в Москву, откуда взялись ресурсы для этого, почему раньше не переезжали. Я высказал вполне закономерное предположение, которое ничем не опровергнуто, кроме ваших слов что у вас не так, больше ничего, никакой конкретики в ваших словах нет.

 Отправлено: 28.11.09 14:27. Заголовок: Будет глупо, если я ..

Будет глупо, если я начну обсуждать на форуме вопросы личного благосостояния. Но вы можете, при наличии желания, провести косвенную проверку. Говорят, что сейчас в более-менее свободном доступе есть куча разных баз. Поройтесь, поищите, что на мне и моих родственниках есть из движимого и недвижимого имущества, были ли ли тут какие-нибудь движения за последние 10 лет и т.п. И вот с результатами такого анализа вы сможете делать более-менее обоснованные заключения вместо раздававшихся ранее с вашей стороны "ля-ля" (которые вы почему-то называете "закономерными предположениями").

 Отправлено: 12.12.09 22:19. Заголовок: Михаил, У меня к Вам..

Михаил,
У меня к Вам небольшой вопрос:
Брокер не уплатил за меня налог за 2008-ой год - теперь собираю справки 2-НДФЛ, чтобы подать декларацию.
В 2008-м в начале года у меня была парочка удачных обменов фондов, удачных в плане, что при погашении фонда для перевода в другой получался доход по первому. По итогу года, когда после крушения мне вернули остатки - колоссальный убыток, конечно.
Вопрос: перечислял ли Юниаструм в бюджет мои налоги по удачным обменам в начале года или сальдировал с убытками в конце по итогам года?
Если перечислял, то может посоветуете, к кому теперь там обратьтся за справкой 2-НДФЛ за 2008-ой? Заранее благодарен.

 Отправлено: 13.12.09 09:54. Заголовок: 1. со 100% точностью..

1. со 100% точностью не отвечу за давностью лет (плюс зона ответственности не моя), но, насколько я помню, то несальдировали, минфин не давал.
2. за справкой НДФЛ в качестве исходной точки можете обратиться к Рашиду Галямову (gallyamov@ премьерфандс.ру или юниаструм.ру)

 Отправлено: 13.12.09 19:28. Заголовок: Спасибо, Михаил, поп..

Спасибо, Михаил, попробую связаться с Рашидом.

 Отправлено: 29.01.10 10:38. Заголовок: Михаил ФСФР возобнов..

Михаил ФСФР возобновил действие лицензии в полном объеме по "Премьер" фондам. НЕ хотите ли ВЫ вернутся на прежнее место работы.

 Отправлено: 29.01.10 10:56. Заголовок: Приятная новость, вы..

Приятная новость, вы - первый человек, мне об этом сообщивший:).

Сложный вопрос. У меня есть сильная ностальгия по успешному периоду развития этого проекта. Я бы с удовольствием вернулся в этот период, но - дважды войти в одни и те же воды невозможно. Поэтому хотение и не хотение в гипотетическом случае нового проекта в Юниаструме определялось бы сравнением перспектив этого нового проекта и того проекта, который я начал реализовывать на новом месте работы. Понятно, что сейчас тут обсуждать нечего, поэтому я и не могу ответить на поставленный вопрос.

 Отправлено: 31.01.10 12:33. Заголовок: Михаил, если не секр..

Михаил, если не секрет, а что за новый проект? Перекликается с идеей фондов Юни? Идея-то прекрасная была.